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不计算武器因素 看看乾隆时期的满清和叶卡捷琳娜的沙俄差别多大

声明:本文内容均引用网络资料结合个人观点进行撰写,请悉知。乾隆年间的满清和叶卡捷琳娜二世的俄国摆在一起,谁更能打?不少人

声明:本文内容均引用网络资料结合个人观点进行撰写,请悉知。

乾隆年间的满清和叶卡捷琳娜二世的俄国摆在一起,谁更能打?不少人可能会觉得清军毕竟是当时亚洲的霸主,沙俄虽然在欧洲混得不错,但真要放到一起比,未必能占便宜。

可事实是,如果不算武器的差距,光看军队的运作模式、财政支持和动员能力,满清还真不是沙俄的对手。

乾隆朝的军队,表面上还是那个八旗劲旅,实际上已经开始走下坡路。

八旗军官喜欢唱戏、养鸟,到了战场上未必比绿营兵强多少。

反观叶卡捷琳娜二世时期的俄军,虽然训练水平也一般,但他们能依靠全国的动员体系,源源不断地补充兵力。

更关键的是,俄国的财政制度让他们能借钱打仗,而满清的国库却是皇帝的私房钱,舍不得大手笔投入战争。

两边的差距,不在于谁更勇猛,而是谁能撑得更久。

沙俄能全民皆兵,满清只能靠八旗

沙俄的征兵制度很简单,村社负责摊派,谁家出兵,村里说了算。

甚至小偷、乞丐、老弱病残都能被塞进军队,只要能凑够人数就行。

这个制度虽然听起来混乱,但好处是兵源充足,国家需要多少兵,基层能想办法凑出来。

叶卡捷琳娜二世在位的几十年里,俄国征召了上百万士兵,打起仗来不怕消耗。

满清就完全不是这个路数了。

八旗兵是世袭的,兵员数量固定,皇帝既要保证八旗的特权,又不能让他们战损太多。

八旗战死一个,满清朝廷就得头疼怎么补充。

绿营军虽然是汉人组成的雇佣军,但战斗力一直被皇帝怀疑,关键时候上不了台面。

结果就是,满清的军队数量一直上不去,打仗时只能精打细算。

沙俄的模式虽然粗糙,但确实有效。

战场上比的不只是个人武勇,更是看谁能把人源源不断地送上去。

满清的兵源有限,打持久战根本耗不起。

俄国敢借钱打仗,满清只靠税收

战争是烧钱的事,没钱再强的军队都撑不住。

俄国的财政制度比满清先进得多,他们懂得用公债来筹钱。

叶卡捷琳娜二世时期,俄国的公债已经是财政收入的几倍,国家有战争需求,就能通过借钱来支撑。

换句话说,俄国打仗可以先欠着,以后慢慢还。

满清就不同了,财政收入基本靠农业税,国家的钱主要掌握在皇帝手里,宁可存着也不愿随便花。

乾隆年间的财政收入虽然不低,但每年的战争开支基本没有超过一千万两白银,朝廷对军费控制得很严。

乾隆皇帝更喜欢把钱花在修园林、办庆典上,战争支出能省就省。

结果就是,沙俄能借钱打仗,满清只能看着国库里有限的钱算计。

打短期战争还行,一旦陷入长期消耗,满清根本撑不住。

俄国士兵自己掏钱,满清士兵靠朝廷养

沙俄的士兵待遇不高,但国家省钱的手段厉害。

新兵的军服和路费都是村社掏腰包,第一年的工资甚至由村社众筹。

换句话说,国家只要征兵,地方自己解决大部分费用。

这样一来,俄国的军费开支就能压到最低,国家可以养更多的士兵。

满清的士兵待遇相对固定,八旗兵领的是朝廷的俸禄,绿营兵的薪水也由国家支付。

这样一来,清朝的军队规模受到财政的限制,兵太多了就养不起。

满清的军费开支虽然不小,但由于整个体系是靠国家供养,所以无法像沙俄那样无限扩张。

沙俄的模式虽然对士兵个人不太友好,但对国家来说是个好办法。

战争拼的不是谁的士兵更富,而是谁能用最低的成本维持最大的军队。

两边都腐败,沙俄还能打,满清只能摆烂

说到腐败,谁也别笑话谁。

满清有贪官,沙俄的官员也不干净。

叶卡捷琳娜二世的情夫们个个都是顶级贪官,捞钱的本事不比满清的和珅差。

但区别在于,俄国的腐败虽然严重,军队还能运转。

军官贪钱归贪钱,但战争机器照样能动。

满清的腐败就更麻烦了,贪官不只是拿钱,还影响军队管理。

军费层层剥削,到了士兵手里已经所剩无几。

绿营兵为了活下去只能靠副业,八旗兵则完全变成了贵族,战斗力早就下降了。

结果就是,清军的战斗力被腐败拖垮,真正能打的兵越来越少。

腐败不是问题,关键是怎么管理。

沙俄的制度让腐败和军队运作可以并存,而满清的腐败直接让军队废掉。

俄国敢拼命,满清怕死伤

战争不是比谁更有钱,而是比谁更能承受伤亡。

沙俄的战争模式很简单,拼人命。

战场上伤亡再大,国家照样能继续征兵。

拿破仑战争时,俄国还能再动员两百万人,靠着不断补充兵力撑到最后。

满清不一样,八旗兵是皇帝的嫡系,损失太多皇帝自己都心疼。

通泊之战满清损失几千八旗兵,就已经让乾隆皇帝寝食难安。

满清的战争策略是尽量减少损失,不轻易拼命。

沙俄能承受巨大伤亡,满清却不敢轻易动用自己的精锐。

这种战争思维的不同,决定了两国在战场上的表现。

说到底,谁更能打?

满清和沙俄,谁的军队更强?如果单看武器装备,满清未必差太远。

但战争不是光靠装备,更重要的是财政支持、动员能力和战争承受力。

沙俄的战争机器虽然粗糙,但能持续运作,满清的军队看似强大,却被各种限制拖住手脚。

乾隆皇帝掌控下的满清,财富不少,军队也不小,但真正能拿出来打硬仗的兵却有限。

而叶卡捷琳娜二世的俄国,虽然军队素质一般,士兵条件也差,但国家能不断补充兵力,撑到最后。

所以,两国如果真要拼到最后,满清未必能赢。

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评论列表

风中年华
风中年华 28
2025-02-14 21:50
叶卡捷琳娜到死的时候都只能说再给两百年欧洲将匍匐在她脚下,而不是说亚洲匍匐在她脚下,这说明在叶卡捷琳娜时代人家觉得征服欧洲比征服亚洲容易。

天朝用户1 回复 02-15 00:45
俄国觉得征服欧洲比征服亚洲容易是因为俄国的经济和人口重心就在欧洲,而不是军事力量比不上清朝,保护清朝的是地理因素,西伯利亚铁路修通之前,俄国都不具备向东方派遣大兵团的能力。

49xxx77 回复 02-15 08:03
小编忘了一点,乾隆可以随便抄家筹出十亿白银。叶皇行吗,早被暗杀了。

用户11xxx75
用户11xxx75 9
2025-02-14 20:25
咋说清朝要是汉人王朝那么说不定能有莫斯卫[笑着哭]。清朝对汉人军队非常抵触,想想太平天国后的30年清朝过的多舒坦,原因就所有国家都认为清朝有一群骄兵悍将……

风中年华 回复 02-15 01:31
那你没看见十几年后英国就联合法国发动了第二次鸦片战争,洗劫了圆明园。

天朝用户1 回复 风中年华 02-15 13:39
也没想过要灭亡清朝啊,洗劫完后就退出去了,谈判的时候提的要求比第一次还低。

小飒的热钡罐
小飒的热钡罐 7
2025-02-12 21:10
你忽略了一点 外部因素 当时俄国对手还有法国和奥斯曼 事实也是 俄军想攻击大清然后被法国怂恿的奥斯曼先手了

用户88xxx92 回复 02-14 18:25
俄国的重点从来不是远东,在远东兵力也不足,所以只到第二次鸦片战争才敢和满清正式翻脸(所谓翻脸基本还是恐吓为主,武力真的只是辅助)。

天朝用户1 回复 02-15 00:42
忽略个啥,这文章就是比较双方军事能力,既然是在比较军事水平,自然要抛开其他因素的干扰,谁不知道沙俄的战略重心是在西方?

有元
有元 6
2025-02-15 09:48
定远:清有十胜鹅有十败[呲牙笑]
天涯漫步
天涯漫步 6
2025-02-13 15:26
乾隆还有一位好笔友路易十六,当年曾经邀请过乾隆一起干涉北美独立战争的。沙俄想打持久战的话恐怕得两线作战了。另外哈萨克汗国当时是乾隆的藩属国,清朝兵力西征离莫斯科并不远。
杠精
杠精 5
2025-02-17 19:34
叶卡捷琳娜也是真那么厉害 就不会被乾隆压制的抬不起头了、清朝所要阿逆尸首时 就要和沙俄开战 结果沙俄怂了、土尔扈特东归 乾隆又要开战 结果沙俄又怂了、沙俄那么牛逼开战呗、都说沙俄是两线作战 才放过清朝一马、可笑、乾隆灭准噶尔和灭大小金川也是并行的、让毛子不贪婪 可能吗、她要是真牛逼 怎么可能会容忍清朝进驻中亚地区、换成乾隆 乾隆可不会容忍沙俄军队进驻西北边境、说乾隆算着花钱?又可笑了🤭这可是乾隆哎、为了灭绝准噶尔几亿两白银都花出去了、叶卡要是敢和清朝开战、乾隆豁出大清国运 也要打到莫斯科去、一生傲娇的乾隆决不允许别人威胁他、而乾隆却威胁了沙俄两次、
艾迪尔
艾迪尔 4
2025-02-13 17:02
有些东西可以横向对比,在18世纪中叶沙俄军事实力在亚洲是降维式的,沙俄出动3分之一军力清军就十分吃力了,如果一半基本没有赢的可能,我就单纯军力对比其余客观都不计入,17世纪末18世纪初,还能拼一下,沙俄实力基本相当于1.5个清军但是经过彼得大帝军队改革18世纪中叶之后沙俄对清军有压倒性优势,18世纪下半叶也就是乾隆年间波将金内务改革以后清军没有任何办法赢得胜利,光沙俄对奥斯曼土耳其的历次战争随便一次的战争中,乾隆和他的清军都无法企及,当然清军在东亚确实非常强大,但依托的更多还是国家整体雄厚的资本,你现在对比沙俄,如果对比西欧,同样的军力早在15世纪初就已经倾斜于欧洲,不晚于明朝英宗年间甚至更早,大多数🇨🇳人并不了解欧洲国家的历史就是近30年出生的人也一样,很多东西中西方同时期的各种东西对比他们太缺乏了,清朝从建立就落后西方,和晚清没有关系和道光无关,会有鸦片战争只是英国闲下来了,你一直是鱼肉只是欧洲各国间战争不断无法顾及,刷到自媒体发的西班牙两万人征服明朝,我想说的是西班牙如果能调两万正儿八经开战,明朝清朝毫无赢的可能当然依托地大物博兵员多还是能够抵抗下

风中年华 回复 02-14 22:05
你真不知道沙俄曾经也想吞并准格尔,但是沙俄做不到你知道吗?后来乾隆直接让准格尔成了地名。那么我们进行简单的推理沙俄吞并不了准格尔而乾隆做到了,那么你是统治者你会怎么想怎么决策。叶卡捷琳娜当时就一直觉得清朝非常强大至少不会比沙俄弱,还有一件事可以证明就是那时候有一批少数民族从沙俄逃到了清朝,沙俄让清政府交人,清朝政府直接说在你沙俄境内的时候我管不着但是到了清朝就是清朝的人了坚决不交如果沙俄到清朝强人就开战。最后沙俄没有敢入清朝境内抢人。这就是乾隆征服准格尔带来的巨大威慑。所以说乾隆时期清朝是名副其实的世界强国。就像几十年前抗美援朝中国赢了几十年后我们依然可以骄傲自豪。在没有新的战争重新定位国家实力的情况下,那么最近的几次战争表现就是国家实力的表现就这么简单。更不要说刚刚征服准格尔的乾隆时期了。

艾迪尔 回复 02-15 20:10
你说的是有道理的,18世纪沙皇的重心不在东亚中亚

DQ77916
DQ77916 4
2025-02-15 20:10
沙俄征服的是东欧大平原以及黑海沿岸的宜居之地,鞑清损兵折将搜刮汉民不过抢了块漠北的沙漠,还要年年财政拨款养着。
海马
海马 3
2025-02-15 08:46
就那灰色牲口,打防御战能破拿破仑,打进攻,被英法吊打
巴图蒙克
巴图蒙克 3
2025-02-19 17:42
屁话一篇
信念de锚
信念de锚 3
2025-02-22 13:53
乾隆(1711-1799)跟美国总统华盛顿(1732-1799)是同一个时期的人![鼓掌]
用户79xxx02
用户79xxx02 2
2025-02-21 16:12
鞑清是最恶心的朝代[好生气][好生气][好生气][点踩]