玩酷网

低价倾销还是技术差距?韩国K9为何能在埃及军购中战胜我国PLZ45

去年2月1日,埃及武装部队发言人证实,韩国的K-9自行火炮在埃及自行火炮竞标中胜出。埃及国营200军工厂将与韩国公司合作

去年2月1日,埃及武装部队发言人证实,韩国的K-9自行火炮在埃及自行火炮竞标中胜出。埃及国营200军工厂将与韩国公司合作生产200辆K-9自行火炮及数十辆弹药补给车,合同总金额高达16.5亿美元。

这则新闻引起了人们的广泛关注。这不仅是因为K-9自行火炮创造了韩国的出口记录,还因为参与此次竞标的还有在中东地区赢得良好口碑的中国PLZ-45自行榴弹炮。然而,K-9本质上只是一种“万国攒机货”,那么它是如何战胜拥有成套作战保障体系的PLZ-45呢?

西方体系

埃及的综合国力和军事实力在中东阿拉伯国家中首屈一指。在该国总统萨达特与美国、以色列签署“戴维营协议”之前,埃及一直是中东阿拉伯国家反对以色列并吞、蚕食周边国家领土的“带头大哥”。然而,埃及在军队重型装备的发展方面仍有限。在1967年第三次中东战争之前,埃及军队的装备属于西方体系,但在第三次中东战争中遭遇惨败,尤其是本国空军几乎被歼大半的情况下,埃及开始倒向苏联,开始大量引入苏联装备。苏联也乐得借此加强对中东地区的渗透,派遣大批军事顾问前往埃及,帮助埃及军队完成了从装备体系到训练模式的苏式化转变。

由于重型装备的服役期较长,在埃苏关系降温后的相当长一段时间内,埃及军队仍将大量使用苏联制造的武器装备。这也是为什么在改革开放初期,中国能向埃及出口一些性能并不算先进的武器,并用这些武器换回当时国内急需的宝贵外汇的原因。因为这些中国武器与当年埃及军队装备的苏械有技术渊源,可以作为一个有力的补充,在埃及被切断苏械零配件来源后尤为重要。

从上世纪80年代中后期开始,埃及在不断获得美国军事援助的情况下,军队装备体系又重新转向西方。以地面压制火炮为例,2000年5月,美国向埃及提供了279门(一说164门)M109A2/A3式155毫米自行榴弹炮及其后勤保障,总价值约4800万美元。2003至2005年,埃及陆军又从美国接收了经过翻新的201门M109A2/M109A3式155毫米自行榴弹炮,合同价值4370万美元。2005年7月,美国向埃及提供了200门M109A5式155毫米自行榴弹炮及其相关设备和服务,总价值为1.81亿美元。

目前,埃及拥有565门至680门M109/A2/A3/A5型155毫米履带式自行榴弹炮。然而,此前埃及曾使用124辆M109车体结合苏制D30型122毫米榴弹炮攒出的SP-122自行火炮,该火炮不仅性能全面落后于这些翻新的M109/A2/A3/A5型火炮,而且与西方装备体系格格不入。为简化后勤保障体系,2009年埃及就启动了旨在替换这124辆SP-122自行火炮的新炮招标。共有法国“凯撒”轮式自行火炮、俄罗斯2S35“联盟-SV”履带式自行火炮、韩国K9履带式自行火炮、中国PLZ-45履带式自行火炮四个型号参与竞标。然而,由于“阿拉伯之春”事件的影响,埃方直到2017年才开始对这四个竞争型号的实弹测试。

从上述情况看,外观科幻感极强、设计独具特色的俄罗斯2S35“联盟-SV”自行火炮从一开始就注定只能充当“陪太子读书”的角色。因为埃及军队已经全面转向西方装备体系,而在国际形势和地缘政治格局没有发生重大变化的情况下,重新装备与西方体系格格不入的152毫米榴弹炮是不可能的。

性价比劣势

令很多人失望的是,在此次埃及自行火炮竞标中,第二个出局的是中国PLZ-45履带式自行火炮。PLZ-45是在52倍径155毫米榴弹炮技术尚未成熟的情况下,中国瞅准国际市场空档推出的外贸型45倍径155毫米自行榴弹炮。这款采用西方技术标准,可融入西方装备体系的自行火炮凭借独特的“枣核弹”,获得了远高于当时国际上主流的39倍径155毫米榴弹炮的最大射程。即使和进入新世纪后才成熟起来的52倍径155毫米榴弹炮相比,45倍径155毫米榴弹炮发射底凹弹最大射程30公里、发射底排/火箭增程弹最大射程40公里、发射底排火箭复合增程弹最大射程50公里的水平也丝毫不落下风。二者之间的差距在于52倍155毫米榴弹炮的弹道参数更加合理,其所用的圆柱弹与39倍倍径榴弹炮弹药兼容,并且比45倍径的“枣核弹”制造简单。在精度方面,圆柱弹较“枣核弹”精度指标更高。

PLZ-45自行火炮是中国在第二代155毫米自行火炮技术不成熟的情况下推出的外贸型产品。尽管研发时模块化装药技术不够成熟,但由于采用了弹丸半自动装填系统,其最高持续射速达到了4发/分,比采用弹丸手动装填、药包发射的美制M109系列提高了整整1倍。然而,由于战斗全重仅有30吨,PLZ-45的携弹量只有30发,因此配套设计了携弹量为90发的701型履带式弹药补给车。

国际上通常根据最大射程、射速、火力反应速度等重要指标对155毫米自行火炮进行划代。例如AS-90、M-109A6是标准的第二代155毫米自行火炮。PLZ-45因为射程和射速远超前二者,因此被归为二代半155毫米自行火炮。

不过,PLZ-45真正的竞争优势在于其配套装备齐全,以“营火力打击系统”为单位对外销售。一个标准的PLZ-45“营火力打击系统”由上百辆履带式、轮式车辆组成。除了3个9门制的PLZ-45自行榴弹炮连外,还包括大量弹药补给车、气象保障车、炮兵侦察雷达等支援车辆。据外媒报道,在本世纪初,标准的PLZ-45“营火力打击系统”外销价高达2亿美元。考虑到美元购买力下降和国内生产成本上升等因素,目前系统的价格涨至3~4亿美元也并不出人意料。

如果PLZ-45能中标,200门炮约合7个“营火力打击系统”,另有11门炮可供训练单位使用。即使中方愿意在价格方面给予优惠,合同价格也应该在20亿至26亿美元之间。这与埃及与韩国的实际成交价相比可谓毫无性价比优势。

那么,为何曾引领全球卡车炮热潮的“凯撒”轮式自行火炮也出局了呢?

苏联解体后,世界面临着新的挑战和威胁。为了应对地区冲突和非传统安全领域威胁,西方国家的军队开始寻求全新的作战方式。此外,由于西方世界在冷战期间大规模削减军备,导致其在军队的战略机动性能方面面临更高的要求。

在这种情况下,“凯撒”卡车炮的优点应运而生。“凯撒”主要使用卡车底盘,并在车体后方加装火炮。它搭载了先进的数字化炮兵作战系统,并配备了自动推弹装置,大大提高了发射速度。其标准乘员为5人,必要时仅需3人即可作战。在占领发射阵地后,“凯撒”可以迅速展开并进行作战,乘员组也可以快速下车并撤离。这种高效的作战方式在现代战场上意味着更高的生存能力。然而,由于“凯撒”必须人员下车进行装填,且没有防护措施,因此并不适合在高强度对抗中使用,只能用于低烈度冲突。

作为一款轮式52倍径155榴弹炮,“凯撒”具有很强的火力。其最大射程远超当年的主流39倍径。此外,它的战斗全重非常轻,能够使用C-130运输机进行空运。然而,“凯撒”最主要的缺点是携弹量较少,只有12发。在实战中,这种情况经常发生,因为前方需要火力支援时,弹药却已经用光了。而此时弹药补给车还未到达,这将会给作战带来很大的困难。此外,由于“凯撒”卡车炮弹药箱布置在车体中部,且没有办法像履带式自行火炮那样使用补弹车快速补弹,因此再装填工作也比较费时费力。

法国“凯撒”自行火炮在设计上特立独行,以其昂贵的价格和性能不足而闻名于世。上世纪90年代,法国军队花费3.5亿美元采购了72门“凯撒”,平均每门炮的价格达到了486万美元。此外,该炮的出口单价更是高达800万美元左右。为了提高“凯撒”的携弹量,丹麦在购进时将底盘从6×6升级为8×8,但这也导致其单价更加昂贵。即使采用6×6轮式底盘,目前的“凯撒”单价仍然超过了1000万美元。如果埃及军队最终选择了“凯撒”,即便不算配套的弹药补给车,单200门炮的采购价就会超过20亿美元。对于近年来手头并不宽裕的埃及来说,虽然“凯撒”是52倍径轮式炮,但其性价比却低于韩国K9履带式自行榴弹炮。

定位明确

韩国K9履带式自行榴弹炮之所以性价比突出,既得益于该炮设计定位,也离不开韩国政府大力扶持。

在设计之初,韩国对K9的定位是在第二代155毫米履带式自行榴弹炮基础上,大量借鉴以德制PZH-2000为典型代表的第三代155毫米自行榴弹炮技术发展而来的一款“准第三代”产品。为降低研制风险,节省研发经费和时间,韩国在K9上大量采用西方成熟的货架产品。

例如,K9采用从德国原装进口的52倍径155毫米火炮身管和MT881Ka-500型8缸水冷柴油机。和这款发动机配套的是美国阿里逊公司的X1100-5A3式全自动传动装置。除此之外,K9还配备了美国霍尼韦尔公司的模块式定向系统、自动火控系统、火炮俯仰驱动装置和炮塔回转系统。这些先进技术的应用使得K9成为了一款性能优异的火炮,而其价格相对于其他同类产品也更为合理。

韩国的研发策略非常适合该国国情。由于韩国缺乏完整的工业系统,其军工产业链也存在很大的缺陷,更不用说技术积累了。如果每个关键部件都需要自主研发,那么很有可能会像印度LCA战机和“阿琼”主战坦克那样拖延很久,而且还不一定能够取得成功。在上世纪80年代,韩国也曾试图在军工领域创造“汉江奇迹”,但采用自家身管的KH179牵引榴弹炮却成为了声名远扬的“炸膛王”。从此,韩国在研发新武器系统时,只好采用“拿来主义”。

K9自行榴弹炮的战斗全重为47吨,最大行驶速度为67公里/小时,公路最大行程为360公里。该炮的爆发射速为3发/每15秒,持续射速为6-8发/分,使用M107型圆柱弹时最大射程为18公里,使用M549A1型火箭增程弹最大射程为30公里,使用K307型底排弹最大射程为40公里,使用K315底排火箭增程弹最大射程为50公里。该炮在停车状态时的火力反应时间为30秒,而在行进中的火力反应时间约为1分钟左右。K9自行榴弹炮携带48发弹药,除传统的药包装药系统(M3A1、M4A2、M119A1和M203)外,还可采用韩国自研的模块发射药。该炮还可采用韩国自研的模块发射药,最高传输速度为12发/分的K10弹药补给车也于2006年前后研发成功。

从上述数据来看,尽管同为履带式155毫米自行榴弹炮,K9的持续射速、携弹量均明显超过PLZ-45。与美制M109系列相比,K9在各方面性能均全面超出。和“高大上”的德制PZH2000自行榴弹炮相比,K9虽然在各方面性能处于下风,但PZH2000高达55吨~60吨的战斗全重对道路、桥梁的要求颇高,且其单价高达667万美元。

自进入新世纪以来,美元的购买力下降以及德国人工成本的急剧上涨使得PZH2000的单价飙升至千万美元级别,这让许多国家望而却步。英制AS90-52技术架构仍停留在上世纪80年代末期的水平,其底盘技术水平尤其糟糕,火炮的射击精度和射击稳定性也不尽如人意。南非的G-6-52底盘技术老旧,机动性不佳,射击精度更是在同类火炮中垫底。日本的99式自行火炮性能未知,且年采购量仅为个位数,但仍需维持生产线,其高昂的成本无异于天价。

因此,K9是国际市场上唯一一款完全符合北约弹道协议,能够毫无阻碍地融入西方作战体系,并沿用既有的训练体系、炮弹及零配件的自行火炮。在现存52倍径155毫米自行榴弹炮中,性价比最高的K9底盘的价格仅为350万美元左右。该炮大量采用了美德零配件,这两国为了经济利益,自然会不遗余力地帮助K9拓展市场。

低价倾销

除了上述优势外,对于客户来说,K9还具有其他吸引力。韩国出口武器不附加任何条件,结算方式灵活多样。K9超高的性价比极具吸引力。韩国为扶持本土军工企业,可谓不惜血本,大搞低价倾销。2001年,韩国与土耳其达成价值10亿美元的K9全套技术转让协议,帮助土耳其生产350辆T-155,还附赠1条现代汽车生产线。算下来,每门土耳其版本的K9单价仅为350万美元。2015年,韩国与波兰达成价值3.2亿美元的120辆K9底盘协议,供波兰将AS-90-52的炮塔组装到K9底盘上。每辆K9底盘的价格仅为266.7万美元。2016年,芬兰和爱沙尼亚里分别购买了48辆和12辆K9,单价均未超过350万美元。2017年,挪威采购24辆K9及6辆K10,合同总计约2.26亿美元,算是K9外销史上罕见的高价了。

2017年,韩国同意向印度转让全套技术,帮助印度在本土组装100门K9自行榴弹炮,合同金额为4.2亿欧元,约合6.46亿美元。按照这个单价计算,平均每门K9自行榴弹炮的价格约为646万美元。

考虑到K9自行榴弹炮的主要零配件都需要从国外进口,韩国以如此低廉的价格销售K9自行榴弹炮,其利润率应该非常微薄。然而,回顾韩国战后经济发展史,我们可以发现,在任何一个领域起步初期,都走的是先贴牌代工,赚取微薄的人工费,再逐步搞进口替代,提高国产率水平,接下来形成自主品牌,利用性价比占据市场份额,最终搞产业升级这样一条发展路线。实事求是地说,对于技术薄弱的后发国家来说,这不失为一条可行的发展策略。韩国军工自冷战末期开始起步,走的也是类似的发展道路。

由于重要零配件均为进口,因此韩国在K9自行榴弹炮的技术转让问题上显得慷慨大方。例如,韩国与埃及签署的关于国防研发和国防工业物流合作的谅解备忘录中,韩国同意向埃及转让K9生产线,由位于埃及首都郊外的国营200军工厂组装生产。对于埃及来说,这不仅可以为本国提供就业机会,提升本国军事工业水平,而且一旦生产线到手,完全可以甩开韩国这个“中间商”,直接向美德两国寻求重要零配件供应。因此,这宗军火交易对埃及来说非常划算。

评论列表

堂堂正正做人
堂堂正正做人 39
2023-05-13 01:57
就是和勉强达到二代水准的朝鲜炮对轰[得瑟]然后被打得满头包的准三代火炮[呲牙笑]埃及老是买这种辣鸡货难怪打不赢呢[笑着哭]

堂堂正正做人 回复 多年以后 06-12 02:07
对啊对啊[得瑟]三星赚钱给犹太爸爸花[呲牙笑]真是孝顺的好儿子[点赞]

多年以后 回复 06-12 00:20
韩国要资助?脑子有屎吧😄,一个三星吊打全广西

你若删我定举
你若删我定举 37
2023-05-13 04:26
下次直接说棒子每卖出一辆,会倒贴多少钱就行了[流鼻涕]

渡雷寺皮丘 回复 05-20 16:57
你是在隐射什么吗?

往事 回复 渡雷寺皮丘 05-23 10:25
[得瑟]你不要过度解读啊!

大宝
大宝 32
2023-05-13 14:46
K9的出口量比PLZ好的太多了

不是刚开始不错 回复 05-29 12:00
不知道棒子卖东西丑国有抽成啊

^_^ 回复 05-28 18:42
敢买中国和俄罗斯的武器,就看你敢不敢杠美国鬼子

路人乙
路人乙 17
2023-05-12 18:31
埃及现在全面倒向美国,你说它会怎么选?

无声狂啸 回复 05-28 15:36
埃及不是亲美,而是给米帝主子跪下当奴隶了。你可以去看看埃及自从宣布永久退出阿拉伯反以色列联盟后的军购就知道,它高价把米帝主子的飞机坦克火炮买了个遍

Jason 回复 05-30 13:32
埃及从第三次中东战争认输和以色列和解后就直接倒向美国了,陆军有1000多辆M1/M1A1/A2系列,空军也是全套的F-4/16系列,基本都是美式装备。之前向俄罗斯采购的24架苏35都不收货转给伊朗。

渔民时代
渔民时代 13
2023-05-13 09:53
韩国的性价比最高,法国除了贵没啥缺点,俄乌战争验证凯撒是一门非常好的产品。

渡雷寺皮丘 回复 05-13 22:48
目前凯撒是全球同类产品射速最高,贵也是真的贵。不过武器装备也是讲作战体系的,毛子信息化水平太拉跨,战场态势感知能力极差,加上北约集团对乌克兰的情报支持,这才让凯撒战果显著。

12xxxxx89 回复 06-09 10:40
性价比?能爬坡吗[得瑟],这吹的

用户17xxx01
用户17xxx01 11
2023-05-13 11:46
从埃及被老美一施压,就乖乖断绝采购俄罗斯苏-35战斗机项目,就可以看出来。

渡雷寺皮丘 回复 05-13 22:38
那两艘西北风级现在就在埃及手里,配套的武器装备就是大毛给的,买船和武器装备的钱是沙特掏的。埃及有个屁的钱买苏35,金主爸爸不给钱怎么买,你不要因此觉得好像埃及听老美的话,没那么简单的,当然国际大规模军贸政治因素占主导地位。

小周
小周 10
2023-05-14 01:55
从实战出发!人家又不是傻子!芯片谁家的好?

平行宇宙 回复 06-09 21:04
军用和民用芯片不一样

12xxxxx89 回复 06-09 10:41
这也能扯上芯片?棒子家自己的芯片都很少用

渡雷寺皮丘
渡雷寺皮丘 9
2023-05-13 22:30
外购件那么多,卖的比我们还便宜,完全不考虑成本,只考虑政治影响力。

越百分百好 回复 05-29 22:41
[笑着哭]人家买俄罗斯肯定不买国产,质量太差,俄罗斯经常吐槽

火焰星星
火焰星星 8
2023-05-13 19:47
别的不说就是便宜,这玩意让朝鲜老式火炮一顿揍的没脾气,性能上还是多少差一点的,但是人家就是便宜,气不气[笑着哭][笑着哭]

xmlen 回复 05-16 08:38
没错。其实仔细看一下媒体发岛上燃烧照片都是打在空地上而已,着弹点完全是乱的。偷袭打的数十发炮弹可以说打了个寂寞。好不容易有打中碉堡的,结果连碉堡的皮都没打掉。朝岛上就几门火炮,再被偷袭后韩还有回击能力。就知道朝炮战可以战果基本为0。后来其实国内2年也后有不小心透露了炮战结果:朝举行了炮战英烈会,宣布了一堆英雄。以及英雄队伍成为永久英雄荣誉编号。大概率这队伍在炮战中已经被除名了。

小刚 回复 05-29 10:16
K9主炮管和发动机都是德国货,妥妥的世界名牌,再加上性能不错,价格凑合,西方缺少同类产品,妥妥的大卖了[笑着哭]

wuminghuoqi
wuminghuoqi 8
2023-05-13 14:34
穷国只能买得起垃圾货[得瑟][得瑟][得瑟]
镜中花是彼岸花
镜中花是彼岸花 7
2023-05-13 09:02
棒子的组装货怎么卖得这么便宜的?每个国家都是卖1000万左右,它居然才卖300多万

无声狂啸 回复 05-28 15:48
90年代大陆各种家电厂家搞改革,都是核心原件日本进口,我国组装,价格也就是鬼子原装货的1/3到1/5。十五万的汽车,发动机的供货商价可以低到2万多(非涡轮增压款)。机械产品贵的都不是配件,而是总装厂的成本和利润

天山雪
天山雪 6
2023-05-13 09:49
什么货好坏,人家不好忽悠~

12xxxxx89 回复 06-09 10:42
你觉得棒子的货很好?这货能不能爬坡都是问题

旷野牧星
旷野牧星 4
2023-05-13 14:04
啊!原来他们用的是美元交易!
用户79xxx63
用户79xxx63 4
2023-05-28 23:01
韩国去年是世界第三大军事装备出口国,包括飞机火炮和坦克,超越了中国!实力不容小视!
道友请留步
道友请留步 3
2023-05-14 08:41
我朋友k5想问问加钱可以换k9吗
风荷
风荷 3
2023-06-07 15:24
也别贬低别人,买家都不是傻子。
饿了就吃
饿了就吃 2
2023-05-13 20:23
埃及战斗力很渣很渣很渣[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]
起个啥名字儿好呢
起个啥名字儿好呢 2
2023-05-13 09:01
感谢作者的阐释,火炮居然输给棒子了真是意难平[笑着哭]

无声狂啸 回复 05-28 15:49
没偷国卖得多而已

用户14xxx22 回复 05-16 09:58
没有输!没有输!碾压他们,别问为什么。

my god
my god 2
2023-05-14 01:00
呵呵,军售从不公平
胜者维王
胜者维王 2
2023-05-14 14:26
PLZ45性能全面落后K9,事实上这种火炮早就没了竞争力,要参与国际市场竞争,必须推出PLZ52

用户96xxx35 回复 05-28 20:50
价格更贵啊,没有优势,其实国产成本比韩国低,PLZ45卖给土豪科威特和沙特价格都不低,再卖给土豪兄弟太低了面子不好看。

本基金经理专坑客户 回复 05-16 19:46
伊尔76可以稳稳空运那个122卡车炮的,C130应该问题也不大, 可以试试[鼓掌]

用户14xxx90
用户14xxx90 2
2023-05-14 12:58
埃及不买俺们的武器,在某些方面说明它的技术比我们的好,我们不是样样都好。
一笑悬命
一笑悬命 2
2023-05-15 17:47
我记得土鸡买k9重要原因之一就是k9是便宜货中唯一带空调的[呲牙笑]

用户62xxx54 回复 05-18 02:33
并不是,土鸡会买纯纯是因为送图纸[横脸笑]

用户14xxx22
用户14xxx22 2
2023-05-16 09:55
现在的PLZ—05A式加榴炮,碾压K—9。
用户13xxx05
用户13xxx05 2
2023-05-17 14:41
一个炮营3亿多美元 陆军也越来越贵了

无声狂啸 回复 05-28 15:55
对于没有弹道导弹和远火的小国来说,这就是战略炮兵了。和苏联二战时的前进炮兵师一样的定位

嘻嘻哈哈呵呵
嘻嘻哈哈呵呵 2
2023-05-28 13:19
买坦克送现代汽车全套生产线,一般国家顶得住这种诱惑[呲牙笑]
逻辑
逻辑 2
2023-05-30 12:23
贿赂呗。
老司机
老司机 2
2023-06-04 05:45
c919组装你们说不好使,棒子K9组装,你们就舔上天。C919还国产化60%呢,K9可是特么纯组装,没一样是他自己的。
走过路过
走过路过 2
2023-06-06 11:54
没人是傻子
12xxxxx89
12xxxxx89 2
2023-06-09 10:40
能爬坡了?[得瑟]

大漠飞刀 回复 06-14 20:59
天天贬低人家有意思吗?K9畅销世界英国、波兰、土耳其、挪威等国家都买了不少,印度也买了。如果性能真的太差这些国家会买吗?

12xxxxx89 回复 大漠飞刀 06-15 00:16
这也能吹?这也叫贬低?我的天呐,棒舔这是有多玻璃心[笑着哭]

饕餮
饕餮 2
2023-06-11 09:28
要不是看它爹面子,有没有这个国家都难说。[笑着哭]一圈哪个不想揍它?
彧許。
彧許。 2
2023-06-11 17:25
价格低还卖生产线[吃瓜]装备再好,人不行,就是豹豹也一样爆爆
改名字不是我习惯妹纸
改名字不是我习惯妹纸 1
2023-05-13 15:21
[得瑟]埃及本来就是美国的宠。。。
键盘侠
键盘侠 1
2023-05-13 22:06
[吃瓜]棒子货也就那么回事儿,中国武器系统自成一脉,目前全球销量第三,这还是拒绝了很多订单的结果。
吴学思19960813
吴学思19960813 1
2023-05-14 08:33
国小人少,都是为别人做嫁裳
东彦
东彦 1
2023-05-14 08:01
K9便宜,再给回扣,当然好卖

a动牛益健优牛特饮古镇镇 回复 05-29 07:43
要说回扣,谁最厉害

疯舞狂魔 回复 a动牛益健优牛特饮古镇镇 05-29 11:43
印度军火交易明目张胆的收巨额回扣

木刀
木刀 1
2023-05-14 11:00
其实自以为是很可怕
一瓶盖就倒
一瓶盖就倒 1
2023-05-15 00:05
棒子赔钱赚吆喝,跟性能没关系!
e太极
e太极 1
2023-05-18 20:37
这些的炮是伊拉克的创造,失败在不了解对方。生死人之大事。宇宙封闭过一千五百次。每一次封闭都得死战。王国端就是皇帝。
开心
开心 1
2023-05-28 13:05
棒子有女团加持你们有吗?
my god
my god 1
2023-05-28 21:38
保护费干爹收了,知道?
漫漫路
漫漫路 1
2023-05-30 02:07
平衡术,中小国家的生存之道。
DDTT
DDTT 1
2023-05-29 21:34
朝鲜都打不过
qin秦彦旭
qin秦彦旭 1
2023-05-30 22:58
论玩阴的,地球上谁人能和棒子比!
阿荣
阿荣 1
2023-06-04 08:10
愚蠢的中东佬 我们的爆破弹药可是大名鼎鼎的中国湖20号 连美国都望尘莫及
知秋一叶
知秋一叶
2023-05-13 23:15
好像送一条现代生产线
会飞的砖头
会飞的砖头
2023-05-15 12:26
K9能炸膛,PLZ-45不行
闲云
闲云
2023-05-15 12:35
技不如人,价不如人,其他说啥都没用。
ajtd226
ajtd226
2023-05-29 15:19
象埃及这类国家,总体上是相信西方武器的,就算是中国武器质优价廉,一般也不会买的,除非西方国家不卖给他们了,才会买中俄武器的。
Zgg
Zgg
2023-05-30 17:30
pl45这门老炮,十几年前就买五百万美金一门了。除了中东土豪,五常的几个大国一是不舍得用,二是玩体系化。土豪的定制炮,巴基斯坦泰国买的轮式。韩国卖得自行火炮,一门均价在180万刀到220万刀。买火炮还送现代汽车生产线。这玩意,你是让五大流氓献爱心啊

猛龙 回复 06-07 13:53
不止吧,记得当年卖给土豪的单价超过700美金了,国产货罕见的高价出口。

Zgg 回复 猛龙 06-07 17:01
当年出口阿联酋是第一家,单门炮是450还是550。是同时期,美帝109跟英国报价的三倍。我印象特别深。700是后续的价钱

中国背后是人民
中国背后是人民
2023-06-02 10:36
人家好的地方还是要学习
一叶舟
一叶舟
2023-06-09 05:56
好好总结吧!