猩猩哥。 回复 07-28 23:11
马超可以压制少数民族，给蜀汉边防省多少压力

中国大杀器DF41 回复 07-28 16:53
你不知道这是关羽自己愚蠢的处理方式导致的？这里面有个细节，糜芳傅士仁贩卖军火，收益归入自己口袋，关羽此时正好发动襄樊战役，离开前的一句话，彻底葬送了自己和荆州，关羽竟然会直白的告诉他俩，他俩倒卖军火案犯了，等他打完襄樊战役回来再审理他俩，要么不说，说了就应该抓起来，象关羽这么愚蠢说了不做的就是找死，糜芳傅士仁为了自保，才出卖了关羽。

阿甘 回复 07-24 15:37
张飞丢徐州其实对刘备影响不大，当时刘备根本抵抗不了曹操大军，就算没有吕布，刘备迟早也是守不住徐州的。关羽丢荆州这个事，说白了关羽本身是按照隆中对的策略去做的，按照当时原本的三国关系情况应该是关羽出击樊城，孙权出击合肥，孙刘两家合力攻打魏，削弱魏的实力，但是刘备取了汉中，而关羽攻樊城表现出来的实力太强了，让孙权害怕了，怕刘备势力强大起来后三国均势被打破，也怕以后会搞不过刘备关羽，所以选择背信弃义让吕蒙袭击了荆州，加上吕蒙又是用了一个让人不耻的白衣渡江的方式偷袭，导致关羽最终战败，这个跟关羽本身能力的关系其实不太大。孙吴的这个选择也让江东鼠辈的称号遗臭万年了

东风 回复 暗黑系呆莉 07-31 12:11
轻慢糜芳，士仁，与潘睿不穆，这可是史书记载的，瞧不起三个最重要的部下，活该他身首异处！

暗黑系呆莉 回复 07-31 09:58
关羽对手下苛刻，但凡看过书，哪怕是地摊文学也说不出这话。傲上而不辱下在有些人理解里也就是新三的逼王形象

醉里挑灯看剑 回复 07-31 21:16
扯时间线？马超平西将军，黄忠征西将军时关羽还是荡寇将军这种杂号将军！就因为关羽志大才疏，护前（诸葛亮的评价，意思是逞强好胜不允许别人争先居前），才有关羽书与诸葛亮问超人才可谁比类，逼得诸葛亮贬马超张飞安抚他，自己寸功未立还不满黄忠被封后将军，说什大丈夫终不与老兵同列，好在费诗好言安抚才作罢，他哪来的脸呢，凭什么封前将军？凭丢下邳被曹兵活捉后投降？凭被满宠，徐晃，乐进，文聘，李通轮虐？还是凭被吕蒙兵不血刃夺走三郡害得刘备从益州率兵来救他？还是凭绝对兵力优势被甘宁吓尿？

醉里挑灯看剑 回复 07-31 21:35
再给你这史盲普及一下，镇远将军同样属于杂号将军，而翊军将军是刘备自创的，实权地位皆高于魏延的镇远将军，当时曹操已迁走汉中民众且短期内不会再向汉中进攻，当时的汉中太守还真没那么重要！

用户10xxx69 回复 小冬邪 08-01 01:42
云谓忠 曰:“今操引二十万众，分屯十 营，将军在主公前要去夺粮，非 小可之事。将军当用何策?”忠 曰:“看我先去，如何?”云 曰:“等我先去。”忠曰:“我 是主将，你是副将，如何争 先?”云曰:“我与你都一般为 主公出力，何必计较?我二人拈 阄，拈着的先去。”忠依允。

小冬邪 回复 08-01 00:02
演義裡面漢水之戰誰指揮的？？？？取桂陽的是誰？諸葛亮分兵入蜀，逆江而上是誰做的先鋒，迫降李恢的是誰？？？你要說三國演義，那關羽又指揮過除了襄樊之戰以外的哪一場戰役？

猩猩哥。 回复 07-28 23:11
保安队长，纯靠劳苦功高了[哭笑不得] 魏延好歹还能稳定汉中

小冬邪 回复 07-31 01:03
你既然說五虎將，那就是演義，演義裡趙雲實打實排第三

东风 回复 08-01 17:04
读过《三国志》吗？知道荀攸画策斩颜良的整个过程吗，知道文丑怎么死的吗？去读读《三国志·魏书·武帝纪》，白马之战90%以上的功劳属于荀攸，别只看《关羽传》，没有关羽颜良也会被其他人斩杀，参考文丑怎么死的！赵云的战绩是实打实的，可不是吹出来的！

东风 回复 08-01 17:52
人家马忠还活捉关羽呢！

普通游客 回复 零下拾叁度 07-31 09:43
黄忠功劳太大，阵斩夏侯渊，这可是曹军集团军总司令级别的人物

零下拾叁度 回复 07-28 03:27
其实并不吃力。黄忠的刀法只是没破绽，但也没啥攻击力。黄忠加入刘备后，跟谁打都是平手，李严、泠苞、夏侯渊、张合、潘璋，没一个是依赖武力击败对手的。关羽攻长沙时只带只带本部500人，诸葛亮只是觉得关羽托大，劝关羽和张飞赵云一样带3000人，可没觉得关羽打不过黄忠。马超来时“须是张赵二将”，黄忠直接被排除在外。

骑着老佛爷遛太贱 回复 07-17 18:21
活着也不敢用啊，从头到尾都防着马超呢