冰棍舔不舔 回复 06-05 11:28
曹操连刘备都干不掉，就别提刘邦了

冰棍舔不舔 回复 06-05 11:30
吹啥，曹操连刘备都干不掉，还想干刘邦

shiki 回复 06-06 09:05
刘邦只是彭城之战吃过瘪，后来在荥阳稳固战线后可是和项羽打得有来有回，而且刘邦本来就不喜欢吕雉，因为吕雉娘家人太强势了，能把自己儿女父亲都当成筹码才是政治家所为，这一点刘备拍马都赶不上，他对自己亲人怎么样不重要，对老百姓好就可以了

shiki 回复 06-06 09:02
刘邦也是军事家，而且还是能在秦末排进前五的军事家，他投奔项梁的时候就因为特别会打仗授封武安侯，除了项羽和韩信，刘邦就没怕过谁

Rasiel 回复 06-05 03:14
时代不同[打脸][打脸]

骑着锅缸去旅游牵着锅缸去打猎 回复 Rasiel 06-05 17:01
满清也能这么洗了？[得瑟]

胡岚 回复 05-13 22:50
他那叫摘桃子？摘谁的桃子？项羽的吗？项羽不是被他干翻的吗？看问题要客观，不要凭喜好，平民出身打败贵族建国，历史上只有两个帝王，除了朱和尚就是刘邦，这两人得国也是最正的。

用户70xxx49 回复 05-06 09:51
还开创，摘桃子的一位而已，最关键的是秦国主力谁打败的？

海阔天空 回复 05-01 23:44
你说的在理，我也认为刘邦从哪个方面来讲，都不如曹孟德，提鞋都不配…唯一的优点，谦虚用人，听从好的建议，文臣武将都发挥到极致，才最终经历从公元前209年起兵，到公元前202年四年战争结束，坐上皇帝的宝座…曹操那个年代，整体背景不同，天下诸侯相争，有实力的人多的是，人才济济…曹操可以一步一步统一中国北方，中原大地，以及东北三省一带大片土地，已经实属不易…如果没有火烧赤壁的惨败，也许就完成南北统一了…综合能力方面来讲，曹老板可以说三国第一☝🏻…与人能及…

冰棍舔不舔 回复 06-09 16:15
曹操连刘备都干不掉，还想干刘邦[抠鼻]

用户10xxx29 回复 05-01 19:14
所谓一将无能累死三军说的就是像曹操这种人 既然要有超凡，就要拿出超凡的能力出来，超凡的态度出来，还要拿一个什么皇帝来当挡箭牌，还像你所说的什么背的汉朝。那是他自找的，那是他自己没有智慧，又想做婊子，又要立牌坊， 古人都说了这样不行 曹操不知道你也不知道你现在人看了这么多还是不知道，看来你是更蠢的

忍住不评论 回复 05-04 17:25
合肥十万送人头，赤壁夷陵两把火，比起大一统王朝，三国就是菜鸡互啄而已，别说对手强，都是自己犯了致命错误才失败的，所谓吊打周边游牧民族，刚好这个时期游牧民族也最弱

用户70xxx49 回复 05-06 09:52
曹操连仇人最亲密的人都能当自己人，相亲相爱，这叫疑心大？？[得瑟][得瑟]

晨曦时月 回复 05-22 23:34
别扯淡了，没有韩信刘邦也有八成几率统一，有韩信只是统一更快而已

Long 回复 05-04 23:33
曹操指挥十万人以上的战役就没赢过，刘邦指挥几十万人赶走匈奴、平灭诸侯……曹操拿毛跟他比！

Archer。 回复 Long 05-05 01:50
刘邦都被匈奴围了，汉朝的和亲就是这样来的，从武帝才翻的身

宇宙 回复 05-01 21:31
呵呵你在他身边什么时死都不知道

Long 回复 05-04 23:34
荀彧、崔琰、典韦：说得好！

月夜 回复 晨曦时月 05-24 09:36
刘邦一统天下成功了，他的能力就一定比没有统一的强了？要看对手的！秦末天下大乱，一切秩序重新洗牌，刘邦在一帮给力手下帮助下发展，最后击败除了军事一无是处的个人英雄主义爆表的项羽一统天下。汉末则是世家主导的时代，除非能出现像唐末黄巢物理清除世家的人物，不然世家地位影响力不可动摇！在这种时代大环境下，曹操能做到北方霸主能力上已不是刘邦可比的了。把刘邦平替刘备，魅力用人上他会比刘备更强，但他可能还做不到刘备的程度。因为汉末讲究名声出身，而刘备则把仁义这个招牌做到了极致。这才有了众多还有心向汉的人加入。刘邦？以他地痞流氓、抛妻弃子等气质，光凭一个烂大街的宗亲名头是招不到像秦末那样多的人才加入让他用的。面对的对手也将不再是项羽那样的莽夫！仔细读一读曹操刘备的发家史，再读一读刘邦的发家史，不要光看演义和结果。

晨曦时月 回复 05-23 18:51
三国粉真是让人忍俊不禁。[无奈吐舌] 这么说吧，如果曹操赤壁之战赢了基本就一统天下了，这个状态下的曹操可以和刘邦浅浅的比较一下，但是也还是不如[无奈吐舌] 还有曹操打下邺城后，曹魏真实的核心就变成邺城了[无奈吐舌]，刘协在许昌被看的死死的，曹操死前差不多十年没见过刘协了，谈何处理皇帝关系？ 胜则无威不加，只要赤壁赢了，世家就算个屁了[无奈吐舌] 三国粉真的太搞笑了，印象里的只有电视剧里的刘邦和曹操[无奈吐舌]

用户61xxx91 回复 06-09 12:35
如果刘备开局好点早就3造大汉了

Long 回复 05-04 23:36
刘邦被围白登山，寸土未失，匈奴是真真切切被赶出长城了！曹操击败乌桓然后养肥了鲜卑和南匈奴，长城边界完全失守，疆域大幅度南撤！