风华是一指流沙苍老是一段年华 251 2024-11-08 16:06 纵观历史，有很多屈辱的时候，但是每个大一统王朝都会走向人类巅峰，唯独清朝不思进取，割地赔款，好好的火器不去研究。 用户10xxx04 回复 01-27 19:58 书呆子🤓 叶子 回复 用户10xxx04 01-28 04:12 就你这逻辑 没救了
咕叽咕叽 235 2024-10-31 11:55 崇祯没投降，自杀了。溥仪认贼作父，投靠日本人 多情刺 回复 01-24 19:25 天子守国门，君王死社稷。明朝的首尾都是顶顶的 我家的阳台很大 回复 多情刺 01-25 00:43 你这是不当叫门天子是明朝皇帝？再说北京能变成国门还不是朱老四自己作的，本来北京前面还有谷王代王宁王组成完整的防御体系，朱老四靖难把北边藩王军队都带走了，之后又忌惮宁王把大宁卫给废弃了，宁王弄到江西南昌去，这才让北京变成前线的
知与谁同 93 2024-10-24 21:42 又来洗地了哈，捧臭脚的 墨卿尘 回复 11-10 23:12 看完这图，你会发现他在说反话 用户96xxx38 回复 11-07 12:52 好臭，闻到了吗？历史上从来都是前雄后败，追求与享受本来就是历史上悲伤，古话说的好：前人锺树，后人萌凉，但是在萌凉之后还觉得不爽，想砍树，那就悲吹了……历史上从来没有饶过谁……
Brother Awake 65 2024-11-06 18:57 论外战军事实力、科技等大明胜，论卖国求荣、割地赔款等大清胜。 啊啊啊啊莔 回复 01-25 18:55 [微笑]你历史真好，这些东西明朝中期就有了，有用？不能长期当饭吃，价格低廉，不能抵税，你觉得为什么明朝百姓不去大面积种植呢？康熙新增人口永不加赋，雍正摊丁入亩火耗归公亲自下场改革，百姓敢生能养，这才人口大爆发。神特么地瓜玉米 豌豆 回复 01-26 16:57 还有小冰河期结束，天气转暖。
要现实点 49 2024-10-27 13:10 领先世界300年的大明到了后面都要仿造西方火器，一个普通的舰炮都把明朝官员吓得够呛，连个小部落都搞不定。 要现实点 回复 05-09 19:51 朱祁镇：求求你别骂了行么？ 用户18xxx14 回复 05-10 12:27 哈哈！第一次遇到大清打赢了外战。割地赔款的那种吗！[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]不要碰瓷大明
毕业的驴 41 2024-11-01 00:11 明朝是一个很可惜的朝代，遭遇小冰河期，这对于农耕文明简直是毁灭式的打击。再加上一帮自私自利的东林党人，没几个正经皇帝，把明朝初期建立的优势逐渐消耗完了。而清朝的人口暴增也是因为小冰河期过去了，加上大量高产作物的推广种植，合理的少数民族政策（当权者本来就是少数民族），这才拥有了上千万的国土面积。但同时高度封建集权制和愚化百姓的教育，最终造成了众所周知的恶果。总体来说，两者各有优劣。 心之海 回复 11-27 00:00 看起来你好有实力
安提努斯 35 2024-11-06 10:47 两个都是封建王朝，没一个好鸟。硬要选个高，当然是清朝，朱重八的明朝是个恐怖王朝，对人民控制极严酷，跟前苏联有得一拼！ 宝可梦大师 回复 01-25 07:05 朱元璋的行为是极致的控制欲。他是觉得天下的财富都是他自己的，官员贪污是在抢他自己的钱[捂脸哭][捂脸哭]他甚至还恢复了停止了几千年人殉，好在他的子孙也看不下去了，把这个停止了。 大哥大 回复 01-24 11:47 这就叫太行山以南都屠过了？
帆De视线 32 2024-10-25 22:41 明朝就是硬骨头，契合中华民族传统精神，可惜天命太子夭折，误了大好时机走向衰败，太子只要不出事，明朝再续个百来年一点问题不会有，多出百来年统治时光，还有游牧民族什么事。 Long 回复 01-23 23:34 宋：？[打脸] 帆De视线 回复 Long 01-24 08:47 宋的经济实力是第一，人文环境是第一，无可争议吧？清的哪一项是第一了？
秦清 30 2024-10-24 23:09 别在这里阴阳了，大清与大明谁厉害历史会评判 用户14xxx15 回复 01-28 00:45 煞笔，不懂装懂 怪咖先生Ryan 回复 用户14xxx15 01-28 21:19 建议回炉
用户10xxx15 23 2024-10-25 21:29 明朝有907万的三分之一就不错了。 逆水行舟(^V^) 回复 11-01 20:26 你不会觉得满清的领土全是直接控制的吧？而且后期主动割地还剩多少啊？ 用户12xxx08 回复 11-01 15:34 按通古斯标准，通古斯只实控几十座满城
萘伊做特 22 2024-11-01 15:25 一个晦气破市怎么有脸的，真的恬不知耻。清朝是最垃圾的没有之一。这群土鳖放牧人人得而诛之 微笑 回复 11-16 15:49 曾格林森？[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]八里桥？还民族英雄？你问问谁信！ 用户10xxx29 回复 11-29 19:59 你说的这些都是汉人，跟满族有什么关系？
秘密倾听者 20 2024-10-27 14:34 明粉要点脸不行吗？？？还领先世界200年😂😂😂😂 啊啊啊啊莔 回复 打打力 01-26 08:57 这个真没啥好吹嘘的，自己去翻翻吧。两国联合吃了很多败仗，丰臣秀吉死了日本撤退这才赢了。期间多次和谈封贡，明朝的“贡”是别人钱。明朝领先世界200年太扯淡了，那个时候的红衣大炮叫“红夷大炮”，西方已经领先了。荷兰满打满算千余人，这也说丢就丢 打打力 回复 01-26 07:40 明朝后期远征朝鲜 将日本从朝鲜击败，遏制了日本的入侵。200年后 清朝北洋东亚第一舰队被日本全灭。明朝后期远征朝鲜 将日本从朝鲜击败，遏制了日本的入侵。200年后 清朝北洋东亚第一舰队被日本全灭。荷兰能从欧洲远航到亚洲的舰队，跨大陆的战力，你确定是散兵游勇？那同时期全世界都是散兵游勇了。
STA 詠勥 18 2024-10-27 04:37 明朝没有任何能力与清朝比较的资格。相同的政治制度下清政府人口4亿，国土面积1500万平方公里！ 啊啊啊啊莔 回复 01-25 19:12 [滑稽笑][滑稽笑]倭寇从朱元璋时期就有了，被杀了不少使节，还给日本交了不少保护费，求他们处理倭寇问题。成化年间日本使臣麻达二郎在北京无故杀害明朝百姓，嗯，赔了10两银子。[赞][赞][赞][赞] 用户17xxx18 回复 01-24 22:39 满清是建立在奴役汉人，对汉人实行愚民统治的基础上的，不允许汉人读书，接受新思想，防汉胜过防外敌，一切都是为了巩固满清江山，一切为满清贵族利益，后面一系列的割地赔款，丧权辱国就是很正常的……
M柯里昂 14 2024-11-01 08:27 别的不说，明朝不割地不赔款不和亲天子守国门这倒是真的。 用户10xxx45 回复 01-27 20:26 叫门的事肯定是伪造的，如果真有这么丢人的事，大臣不可能拥戴他复辟，也不可能得到很好的庙号 冷月 回复 用户10xxx45 01-29 10:05 啊，对对对，土木堡送人头和冤杀于谦这两项不是一般的英明神武还真干不出来，的确是英宗
阿飞 14 2024-10-31 08:45 明吹又来了，明朝后期国土面积可能只有400-500万平方公里，你说的900多万是顶峰时期也没维持多久，还有明朝领先世界200年？哈哈 用户16xxx01 回复 11-30 19:33 明朝没有一个不平等条约，清朝做不到 叶子 回复 01-21 03:16 这本来就是顶峰时期的面积呀 还以为你啥时候的
糖深藏 12 2024-10-26 05:44 哪来领先200年 西风烈 回复 01-25 06:08 明朝已经有火枪和火炮了，后面被清朝禁了，不准汉人研究，会威胁清朝的统治。然而外国的传教士在明朝时把这些全抄去欧洲了，才有了欧洲文艺复兴。历史上，在明朝以前，欧洲还是野蛮人，突然就文艺复兴，科技迭代是需要积累的，在文艺复兴之前你有看过历史记载欧洲有大范围这种科技应用吗 红薯好吃 回复 西风烈 01-27 01:48 把历史整体看一遍，了解一下明中期从葡萄牙传来的火炮，以及明后期给后金（清朝的前身）造成巨大伤害的红夷大炮从哪儿来。
王佳雨 12 2024-10-28 13:53 明英宗不算误国，敢御驾亲征，有血性， 万历皇帝的责任最大。 糖小狸 回复 11-29 11:11 明英宗与其说是敢亲征。不如说是不知者无畏。土木堡之变的时候他才20多岁，亲征跟过家家似的。被王振一忽悠，想着太爷和爹都亲征过，自己也要来一回。出了关知道怕了，连一场正面交锋都没有，掉头就跑。只是没跑回来。 用户97xxx92 回复 12-03 19:05 现在的美国学的就是明朝的制度[微笑]
宿命 9 2024-11-27 09:07 又是个明吹，明朝后期科技早就落后西方了，哪来的领先200年？武器军舰全是仿制葡萄牙和荷兰的。第二个，国土面积997万？怕不是只要曾经有一个汉人到过的地方都算了吧，实际明朝只有两京十三省罢不到400万罢了。最后不割地不赔款？是不割地呢，都是直接送，越南说丢就丢，台湾人家占了就白占，北方更不要说了，皇帝都被人在河北给抓了
九朵云 7 2024-11-18 03:38 清朝比较大对今天的意义是实控了蒙古，东北，西藏，新疆。驻军，征税，派官员管理，汉唐一般是驻军还有羁縻统治，实控时间不长，对北方草原，西藏，没有实际控制。历史总体来说比较复杂，对于今天都有深远影响。 用户10xxx29 回复 11-29 20:14 全是汉人带军打战的
Phz 6 2025-01-24 21:37 帮明吹牛皮，明朝国土有997？实际能控制的500不到。 西风烈 回复 01-25 06:13 清朝给日本人当狗，就这点在历史上就是黑的了 西风烈 回复 01-25 06:16 从秦朝开始，哪个朝代不是按着小鬼子揍，清朝却给小鬼子当狗
用户17xxx18 6 2025-01-24 22:37 满清是建立在奴役汉人，对汉人实行愚民统治的基础上的，不允许汉人读书，接受新思想，防汉胜过防外敌，一切都是为了巩固满清江山，一切为满清贵族利益，后面一系列的割地赔款，丧权辱国就是很正常的……
星光 5 2024-11-08 22:51 都不是一个时期的，没法比，如果拿明初和满清入关前对比的话，毫无疑问，满清根本没有招架之力，拿末期来说，明朝皇帝死脑筋，没钱，清朝蛮灵活，但军队指挥权被架空了 禹鹏 回复 11-12 16:51 你一定要说坚守气节是死脑筋，卑躬屈膝，出卖国家各种利益只为保一家一姓利益是灵活那我们没什么可说的 山河万朵 回复 11-12 20:10 坚守气节 可悲不可笑 历史上还有个叫刘谌的 说的那一句 宁可战死失社稷 绝不拱手让江山 我愿称他为季汉最后的脊梁
古德曼 5 2024-11-21 07:53 啥狗屁盛世，中国古代封建王朝没有盛世，大清再垃圾造就了现代中国的版图，后期拉夸没法说，其实也是延续了大明的闭关锁国，只是更加厉害。个人感觉比大明对现代中国贡献大
飞羽 5 2025-01-24 12:40 清朝有4亿人口啊，这是什么概念？哪怕是放到现在，那都是人口第一大国，在清朝时期，称霸海洋的英法两国估计只有1-2000万人口。gdp占全球60%以上，土地面积比整个欧洲都大，以当时西方人的观点来看，整个世界从来没有出现过如此强大的国家！尤其是清朝早期，西方人不了解中国虚实的时候，那简直就是不可战胜的庞然大物！到了晚清，中国被列强各种欺负，其实并不是清朝不强了，而是国家出了问题。满人不信任汉人，所以汉人很难得到重用。因为满人也清楚一旦汉人得势，以汉人的人口数量，可以很轻易的碾死满人。在这种情况下，本身武器就有代差，满人人口跟西方列强比起来没有优势，汉人又不参与，结果显而易见，被西方打的满地找牙！如果当时汉人能够掌权，整个国家凝聚起来跟列强去干的话，列强会被人民群众的汪洋大海所淹没
来自深圳的拾贝者 5 2025-01-26 02:29 巅峰时期的明能碾压巅峰时期的清。明朝朱元璋团队带领的汉族在当时东北亚都是首屈一指的民族力量，满族才多数人。努尔哈赤/皇太极/多尔衮团队遇到朱元璋/朱棣团队能被虐出屎来。
小猫 4 2024-11-11 14:55 清朝闭关锁国，落后西方300年，辫子被嘲笑为猪尾巴揪住玩来玩去。。最后被瓜分。。变成西方殖民地。。中国历史上最为耻辱的一幕。。记住，永远不要再让蛮夷少数民族人掌朝，他们自私愚蠢不思进取。 Lisy丶 回复 11-25 20:19 你现在说这话是不行，现在是几十个民族是一家，当初国难时你哪怕扯满族那人家都是出了大力的，你以为人家抗日民将少了？我反而是觉得谁行谁就上，能打垮汉族那是各自的本事，不要被人家打垮了就觉得不舒服，总找借口。被欺负了再找回场子就行了，现在发展这么多年难道是只靠我们汉族就达到了吗？？
pdm911 4 2024-11-23 23:05 乾隆开疆扩土你咋不说 岚山 回复 11-23 23:23 现在越来越多史料被发现了，其实那些都是汉地故土，弘历老儿发动战争是为了消灭我们大明朝驻守在那里的部分反清复明的军队。 sky 回复 岚山 11-24 19:34 西藏啥时候成汉地固土了？还有外蒙呢
高峰 4 2024-11-18 18:52 清朝吊打明朝不是应该的吗，几百年的发展社会进步，莫非真以为秦朝的士兵能一打现在一千？ 用户10xxx29 回复 11-29 20:18 吴三桂说：大清王朝如果没有我开门，大清王朝就是一坨屎。
资深油菜苔 4 2024-11-21 19:19 我看明朝历史从头到尾，都非常折磨心情，而清朝基本要1840年以后内心才比较煎熬，两者毫无可比之处。 圆滚滚与胖嘟嘟 回复 11-29 14:38 满清修《明史》几乎用了一百年[抠鼻]
资深油菜苔 4 2024-11-21 19:14 明朝烂得一踏糊涂，清朝是体制跟不上时代的变化，清朝横向对比其他国家差距太大了，可以说明清打个对调，明并不比清强，甚至更烂 Anspor 回复 12-03 08:22 清朝最垃圾的是剃发易服，其他闭关锁国什么的都是延续明朝的，而明朝的皇帝是所有朝代中最垃圾的
开局一只昆 1 2024-11-10 23:24 这么说吧，明朝是官员不行，清朝是皇帝不行 流着泪的鲨鱼 回复 11-15 12:39 ？？？你去看看史料吧 给你举个例子 一个公司老板能力不行 管不了高管 导致高管们无底线内斗 清谈成风 下压榨员工上偷取公司财产 这不是老板问题么？ 明就中前期出了个优秀皇帝 其它的前期一般 中期平庸抽象 后期过份抽象 用户11xxx83 回复 11-16 02:09 放权的皇帝还不好吗，做臣子的不就是怕皇帝太勤勉，朱由检为什么会亡国 ，不就是太勤勉了，他可以说是最勤奋的皇帝了 ，但是亡国了 ！虽然主要原因还是小冰河时期和东林党！
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