我看了一下“伪史论”的观点,发现网友的质疑,不是空穴来风

令狐伯光 2025-04-30 21:39:15

文|令狐伯光

今天伯光君来写写关于伪史论的问题,我不知道大家有没有发现一件事情。

那就是这几年在中国互联网上面,这个关于“西方伪史论”的讨论越来越多,现时相信的网友也越来越多,就像美国载人登月一样,这当然有着中美对抗导致的舆论转向问题,但是吵到后面好像总是质疑者占据上风?那么为什么会这样呢?

我个人一开始也是将信将疑的态度,但是后来了解多了,我不知道大家又发现没有:那就是现在“伪史论”支持者往往列证据,讲数据,科学分析。而这个反对者往往则是用同样手段质疑中国历史,然后引用什么历史文献来证明,但就是拿不出科学证据。

这就好比24年因为金灿荣教授一句亚里士多德不存在,当时就引发了中国网友的大讨论。

但是质疑者会说出很多证据,比如中国百家争鸣的儒家(就是通俗说的哲学家)、墨家(其实就是工家)、法家、农家等等,都是有详细传承和记录的,考古线索也很清晰明了。 但是亚里士多德是突然蹦出来的,即便说他和苏格拉底、柏拉图等等有传承,但也是在1500年后才突然有这个记录。

如此辉煌的文化和科学成就,都是碳基生物,应该像中国这样有辉煌的政治、经济和军事历史吧,而且得记录的相当详细,像中国一样历代出现很多名人。但之前的历史连个正史都没有,只有神话传说如《荷马史诗》,这就很离谱了。

这个时候肯定会有人拿中国的《永乐大典》说事。 要知道《永乐大典》是在明朝永乐六年成书,已经是中世纪过后了,活字印刷术都非常发达了,而且是三千多名文官来书写整理的。 亚里士多德他哪来的三千人帮他写?这俩事有可比性吗? 还有《永乐大典》是皇帝下令要做的事,这个做不好是要掉脑袋的,你亚里士多德是什么人?你哪来的那么大的财力和时间?

同时,文章,文字,著作的传播有它客观规律,如果几千年一直没流传,一次性出土,那后人就看不懂了。因为西方是拼音文字,我们可以从汉隶小篆往前猜甲骨文,目前还有很多甲骨文需要破译。那么失传的拼音文字怎么翻译呢?

伪史论?到底伪在哪里?那就是一成不变

我看到的伪史论,从历史气候,地域环境,古代羊皮制作过程和现代羊皮制作过程,对比中国古代竹简(竹子生长速度),以及一个非常重要的系统性的遗址挖掘,比如中国出土的冶铁遗址,各类生产方面遗址。细节到了面积,生产单位,历史记载,碳14检测挖掘物体确定年份等等等等。

而西方出土遗址除了所谓文物基本上是孤立的,可没有这些东西。而且,现在科学越来越发达,很大部分所谓伪史论,早就已经超过以前文人挖掘各类书籍去推断历史的阶段,直接上科学手段,你过去地盘有多大,那个时候气候环境怎么样大致多少人口,可以饲养多少羊,羊皮纸制作工序,本土出土生产遗址与中国出土生产遗址对比等等。

这个时候,肯定会有网友会说动物皮革会更容易保存,比竹子容易保存等等。

问题是,动物皮革确实比竹简容易保存得多,但万事都是物质转换过程,那动物皮革制作是不是难得多?动物大量饲养,动物皮处理等是不是需要一个产业链?希腊多大领土?多少人口?饲养多少羊?羊全部拿来做羊皮纸吗?

有人马上会说希腊发达临海出去抢,那去哪里抢的?哪个港口有没有历史遗迹?被抢的地方有没有相关记载?哪怕是神话传说?

另外,如果大规模抢羊那类牲畜,殖民时代航海技术发达得多,运送人都成批成批死亡,那个船有多大?使用什么保护动物和人类不大规模死亡技术?你没有遗迹?有没有记载?那有没有零星出土?

这个还有一个经常对比中国文明提及的点,那就是中国竹简记载,竹子生长快,制作相对容易,春秋战国各国人口数百万,能够支撑,但中国百家争鸣时期那些思想家写书还是惜字如金,因为竹简书写还是不容易。《论语》《道德经》那些多少字?而且中国文明不断因为战火流传下来,经典都有很多版本了,从秦朝大篆小篆到后世文字语言变化,多少解读?

亚里士多德写了上千万字,流传下来300万字,从希腊时代到中世纪后上千年,突然出现,一字不改,中世纪现代人理解希腊时代古代人毫无障碍?我用各种科学理论质疑,你说我是伪史论,让你上证据解释,你就开始各种嘲讽,顾左右而言其他。

从亚里士多德看“伪史论”,可能有点伪,但绝对不历史

有人会说有星盘,但星盘虽然号称出现在古希腊,但是具体细节不详,史据很少,而最早的星图是中国的敦煌星图,时间是公元七世纪。罗盘在欧洲首次使用是1185年,但是都知道不是意大利或者其他欧洲人发明的。一个很简单的理由,1090年就明文用到中国船只上。

另外,斜挂大三角帆技术,林恩·怀特坚持是罗马人发明的,但是相关技术的草图最初是由雅尔在1848年公布于众的,陈列于法国巴黎国际图书馆,其文字描述西方自己后来考据发现都是错的,公元50年之后都有没有关于帆或者索具改进的进一步证据,甚至波斯与阿拉伯都没有使用过的证据,而这种技术明显是不断改进与长期实验的成果。

(说东西考据有问题,结果不会欧洲自己考据船只技术的也有问题吧?)

方形船体与船尾舵,公元400年就已经出现在中国。威尼斯舰队长150英尺,宽20英尺,与长500英尺,宽180英尺最大的中国船只明显看出差异。谈近海远海不会不知道船体结构以及排水量的差异吧?比郑和船队小一半接近三分之一凭什么说是反而说是深海?那不也是近海船了?或者单纯体量更大就工程学上看可不只是堆数字,多去了解一下船体工程中排水量的意义再说。

中国的饮食面比欧洲更广,类似败血病之类很少在中国出现,中国通过豆芽,茶叶补充维生素使得可以预防败血病。最早的潮汐表在宋代就已经出现,这个可以去参阅《中国古代重要科技发明创造》,国家出版物工程,而与潮汐密切相关的则是季风,处在季风带气候带的中国明显比地中海气候带的欧洲更易查找规律。

郑和船队的船只主要包括宝船、马船、粮船、坐船和战船等,其中宝船是船队中的主力和象征。关于硬帆船,郑和船队的船只并不是严格意义上的硬帆船,而是采用了先进的帆船技术和设计,具备多种帆具和独特的驱动模式。早在唐代,我国就发明了“水密隔舱”船舶结构,提高了船舶的抗沉性和远航的安全性,至今仍是船舶设计中的重要结构形式。

南京信息工程大学董昌明教授团队出版的专著《郑和下西洋中的海洋学》,首次从海洋气象学角度研究郑和下西洋,其中论证了郑和船队不只是近海船,而是远航深海船。在深海航行过程中,郑和船队进行了广泛的地理测绘,绘制了详细的航海图,包括《郑和航海图》。

这些地图不仅记录了浅海区域,还包括了许多深海地理特征。

从“伪史论”看文化碰撞,它背后争论的,从来不是历史

实际上,我觉得现在中国网友对于伪史论的争吵,除了少部分情绪者,至少核心输出者,都是在利用西方的科学知识在反击它们,但是西方在这方面确实不行,全世界在历史记载和传承上只有中国一个。

就说亚里士多德,有两个可能性,一是大部分可能是后人托名所作,二是亚里士多德可能是个翻译或编辑团队的名字,翻译对象就是十字军东征的时候各国文明结晶,但是根据欧洲人的尿性,如果书籍是他们自己写的,肯定是会冠自己的名,以此来捞钱捞名。

西方托古发文的事情做的真不少。主要亚里士多德那个时代,他的著作都像凭空出现一样,完全没有环境给他去思考这些论点。 来看看同时期的诸子百家的思想形成是因为时代变化,王权失势,天下大争。各个先贤在寻求解决社会问题时碰撞出的文明灿烂,用了差不多四五百年时间,几千几万的学子探讨、实践的情况下才促进了中国文明的第一次蜕变。

亚里士多德生活在希腊相对和平的时期,同期也没有同级别的学术大家来跟他进行思想碰撞。这根本就不符合文明蜕变的环境,相当于一个从不出门宅男说他很善于人际交往,根本没办法让人相信。

西方所谓的先贤很多都是虚构的,就是十字军东征从阿拉伯人手里抢过来的知识,这些知识很可能是各地区文明结晶而已,一个人是不不太可能完成那么多东西,所以还有可能是有人大力支持,但如果支持,那必然推广于社会,难道看不到对社会发展进步有很大帮助么?

但显然并没有,如果传播必然有很多版本,但显然没有的,所以只可能是被雪藏起来,但不可能是一个人所做。众所周知阿拉伯数字不是阿拉伯人发明的。所以我才说,可能是多个文明结晶,这才是符合人民创造历史的唯物史观,当然也可能是,当然也可能只是造神运动,假借之名,是近代的产物。

它本身原因还是昂撒人真不是罗马人后裔,但是现在都已经炒得快成新罗马了。

亚里士多德就算全是造假,里面的思想到底是怎样的水平,大家也是可以做出如此的判断的。真正意义上来讲,就算全部都是附加给亚里士多德的,亚里士多德作为一个文化符号也是成功的,他思想中永恒的光辉里面是没法否定的。

在这个意义上,需要的不是一个真实的亚里士多德,更重要的是一个符号的亚里士多德。这也像现在中国崛起大家否定西方历史,你说真的是要否定西方历史吗?当初西方是这样造历史的,那很明显不是啊。

但网上纷扰在大时代之前,目前还是没法扭转的。

1 阅读:247
评论列表
  • 2025-05-01 09:09

    最搞笑是古希腊,用葡萄酒橄榄油就能换铁和粮,我有铁和粮,橄榄油和葡萄酒不是进贡的吗?不肯进贡就自己种咯,反正土地不会跑的

    Nckilo 回复:
    就希腊那几条河流,能不能活个村庄都成问题,还文明。。
    关曦 回复: Nckilo
    有枪就行,[笑着哭]其他就…
  • 2025-04-30 22:30

    一假证假,这是所有行业的行规,金字塔是假的,埃及文明就是假的,埃及文明是假的,希腊次级文明就是假的,希腊文明是假的,希腊文明的所有学术成就都是假的。这里建议中国所有考试不允许出埃及,希腊,罗马文明的考题。

    鐵馬冰河 回复:
    虽然你的情绪淹死了理智,但是负负得正,最后的建议很好。
    好名出不来 回复:
    整体来说,欧洲的历史是很少的,但是现在的欧洲历史是和我们差不多了。把传说和故事整理成历史,不是不可以,但是无中生有就过分了
  • 2025-05-01 18:15

    中国有大量贵霜和大夏的希腊文钱币出图,东汉时就传入的佛教经典《那先比丘经》里,大夏的国王弥兰陀(米南德)一世说自己的家族来自于阿荔散(亚历山大)城,这又与后世传入的翻译自巴利语版本的南传佛教经典《弥兰陀王问经》相印证。

  • 2025-05-01 02:42

    欧洲人,神的子民嘛,为了宣扬神的荣光,偷盗撒谎编故事都是基本操作,有千年积淀,一切都是神的旨意嘛!神创世纪嘛!

令狐伯光

简介:游戏模型师| 动画爱好 | 影视产业分析 | 网络小说作者